在切尔西官方节目《CFC Unlocked》里,摩根-罗杰斯坐下来聊了很多。西布朗球童、加盟切尔西、外租那些年、和科尔-帕尔默的交情,还有世界杯半决赛碰上梅西的滋味。这是专访第四部分。

问:最亲近的朋友会怎么形容你?
罗杰斯:话多,爱争,爱辩。最好他们还能补一句——我总能赢,因为多数时候我确实能赢。
问:争什么?只争足球,还是什么都争?
罗杰斯:什么都争。
问:最近一次争什么?
罗杰斯:有时候我故意唱反调,就是逗他们上火。我常这么干,挺好玩的。第二天再跟他说:“其实我同意你。”
问:对方肯定懵:那你昨天折腾半天图什么?
罗杰斯:就想试探一下,看这场争论能扯到哪儿。
最近我们在争一个老话题:不同时代的球员,换到另一个时代还能不能踢?一直没争出结果。你怎么看?
我觉得不行。
你觉得不行?
罗杰斯:对。之前也跟你说过。拿门将举例,以前有段时间,你从中线把球踢回给门将,他直接用手接。那几乎就是另一项运动了。所以,在自己那个时代成为最好,或者最好之一,在我看来分量是一样的。比如,一个人从1992年到2010年是最好的前锋,和现在说哈兰德最好、说若昂最好,分量没差别。可他们踢的是不同足球。若昂、哈兰德现在作为前锋干的事,和以前前锋干的事,压根不是一回事。
有些球员现在每周都干些了不起的事,大家却觉得稀松平常。然后你翻出十五年前某位球员做同样动作的集锦,会有人说他是史上最佳。可眼前这个人,每周都在做。
我觉得这也跟人们现在怎么看球有关。很多人靠短视频片段、社交媒体、视频网站看球,或者只看数据,不看整场。回看过去,又容易自带美好滤镜,只看球员十年里的高光集锦,再拿它跟现役球员每周的表现比。还有人想用一个简单标准判断球员:动作华丽,就一定是好球员;一个中场如果没有花哨动作,好像就没法跟二十年前那种传球大师比。既然聊到这儿,你心目中的历史前三是谁?
罗杰斯:历史前三?这个问题得先说清楚:是把过去的球员直接放进今天的比赛环境里比吗?
我觉得有少数球员不受时代影响。
罗杰斯:对,我同意。少数人可以,大多数不行。
所以你的答案会选现代球员?
罗杰斯:我是这个意思。确实有人能跨时代。如果现在让我选,C罗和梅西先占前两位,必须的。
C罗第一、梅西第二?你是这个意思?
罗杰斯:这话题一展开就长了,咱别陷进去。C罗是我个人最喜欢的球员。不过,世界杯半决赛我和梅西交过手。他都39岁了,表现还是让我难以置信。我根本想象不出他巅峰时是什么样。
跟他交手到底什么感觉?
罗杰斯:我能想象,他巅峰时对手完全拿他没办法,简直不可思议。因为那场比赛里,我们就已经几乎拿他没办法了。他当时39岁,国家队生涯也快结束了。那还是他最后两场比赛之一。你想想,他以前得有多厉害。
那第三位呢?
罗杰斯:按我个人喜好,内马尔。
我知道你一直很欣赏内马尔。
罗杰斯:对,个人选择。我一直都这么说。
我也同意。先把伤病放一边,他是个非常值得看的球员。
罗杰斯:能力太出色了,拿球后什么都能做。我还记得,以前他在桑托斯时,我就在视频网站上看他踢球。他每周都能做出让人惊叹的事。后来去巴塞罗那,在欧冠也能做到,而且关键时刻站得出来。对我来说,没什么是他做不到的。所以这三人就是我个人的前三,也跟我成长在哪个年代有关。我知道还有很多人值得进讨论,但我会选他们三位。
在更衣室里,你和谁争论得最激烈?
罗杰斯:我吗?科尔。我和科尔总是站在对立面。他也会故意这么做,说些明知道会惹我争论的话。有时候他看我一眼,我就知道他准备说什么了。他很机灵,你们也知道他是什么样的人。
这说明你们关系很好。他受得了你逗他吗?
罗杰斯:比如我很喜欢篮球,大家会争乔丹和勒布朗谁更好。科尔根本不看篮球,但他会跑过来对我说:“乔丹更好,对吧?”就是为了惹我争论。他知道我一听就会认真讨论,控制不住自己。
那你反过来逗他时,他会怎么样?
罗杰斯:他会闹脾气。争不过的时候,他就跟个小孩一样。不管争什么都这样。一旦知道自己输了,他就会说:“行了,别聊了,这个话题到此为止。”
你加盟切尔西,重新和科尔成为队友。你们现在相处的方式,和当年在青训营时一样吗?
罗杰斯:一样。以前我们在英格兰青年队时也住过同一间房。工作人员原本会随机安排室友,我想他们是希望大家多认识不同的人。但我们总会提前给负责安排的人发消息,说:“我要和科尔住一间。别把一个新来的球员安排过来让我和他住,我们不接受这个安排。”别人可能会和不同的队友住,甚至和关系没那么近的人住,以便增进感情;但我和科尔总是住在一起。现在我们也没变,还是会因为同样的事情笑起来。
这件事想想很不可思议。我们之前和科尔聊到你们小时候。那时你们可能在打游戏,还会说“要是以后能一起踢球就好了”。现在你们真的一起站在切尔西的锋线上。
罗杰斯:其实我刚去曼城的时候,我们也不常一起踢。他当时还在踢U18,我在踢U23。因为伤病和身体方面的原因,他在原来的年龄组多待了一年,还没准备好升级。所以在曼城,我们也没怎么一起踢。英格兰青年队反而是我们有一段时间能一起踢球的地方。后来很长时间也没机会,因为他发展得很快,比我更早进入英格兰U21和成年队。我们很久没在一起踢球,当时大概都觉得这个机会已经过去了,只能接受以后可能再也不会成为队友的事实。
可看看现在的你们。
罗杰斯:事情就是这样发生了。
你们俩以前是互相竞争得更多,还是互相支持得更多?
罗杰斯:互相支持,但我们会用推动对方进步的方式支持。我们不会总是拍拍对方的背,说“你踢得真好”。我们更可能说点什么,让对方再多拿出一些东西。有时候,一个人做得很好,我们只会互相看一眼,点一下头,表示认可。我们就是这么相处的。